Konusunu Oylayın.: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne olur?

5 üzerinden 5.00 | Toplam : 1 kişi
Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne olur?
  1. 30.Ocak.2009, 13:37
    1
    ezdli cündep
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 29.Ekim.2008
    Üye No: 36789
    Mesaj Sayısı: 370
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 4

    Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne olur?






    Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne olur? Mumsema Es selamu aleykum.

    Alim diye isimlendirdiğiniz bir zatın küfür ameli işlediğini öğrenirseniz ne yaparsınız
    Tekfir edermisiniz. tekfir ederseniz neye göre ve nasıl

    Tekfir etmesseniz neden etmessiniz bakın günah demiyorum küfür ameli.

    Böyle bir soru sormamdaki sebeb günümüzde insanlar öyle bir hal almışki birinin akidesisinin bozuk olduğunu anlatsan arkasından o insanın destekçileri bu şahıs alimdir diye onu savunmaya geçtiklerine şahit oluyoruz.


  2. 30.Ocak.2009, 13:37
    1
    Devamlı Üye



    Es selamu aleykum.

    Alim diye isimlendirdiğiniz bir zatın küfür ameli işlediğini öğrenirseniz ne yaparsınız
    Tekfir edermisiniz. tekfir ederseniz neye göre ve nasıl

    Tekfir etmesseniz neden etmessiniz bakın günah demiyorum küfür ameli.

    Böyle bir soru sormamdaki sebeb günümüzde insanlar öyle bir hal almışki birinin akidesisinin bozuk olduğunu anlatsan arkasından o insanın destekçileri bu şahıs alimdir diye onu savunmaya geçtiklerine şahit oluyoruz.


    Benzer Konular

    - Müslüman kime denir mümin kime denir

    - Yetim kime denir ? Öksüz kime denir?

    - Alim kime denir?

    - Alim hangi ilimleri bilene denir? Alim Kimdir?

    - Namazında olan biri ve yoldan çıkmak istemeyen biri nasıl günahkar olur

  3. 30.Ocak.2009, 14:17
    2
    naqshi
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Aralık.2008
    Üye No: 41624
    Mesaj Sayısı: 244
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 3
    Yaş: 38

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol




    Ben olsam diğer ulemanın bu duruma ne dediğini hadisleri ve kuranı örnek gösteririm... eğer açıkça belirtilen emirlere karşı bir hareket,küfür ve şirk içeriyorsa tekfir edilebilir bence
    anlattığın gibi bir durumu ben bir çok arkadaşımda yaşadım gerçi burda durum biraz farklı yani cemmatin başındaki insanın eminim bundan bir haberi yoktur ancak duyduğum bazı sözler"saadat izin verirse yaşıyoruz/rızkımızı buluyoruz" "benim şeyhim herşeyi görür" gibi şirk dolu sözlerdi ben bunlara anlattım durumu ancak baktım olmadı o cemmati ve arkadaşları terk ettim. büyük ihtimalle seninde tartıştığın insanlar anlamayacak anlatamayacaksın çünkü bütün insanlar kendi inandığının doğru olduğunu kabul eder bu günümüzde de cahiliye döneminde de böyle olmuştur... vesselam veddua


  4. 30.Ocak.2009, 14:17
    2
    Devamlı Üye



    Ben olsam diğer ulemanın bu duruma ne dediğini hadisleri ve kuranı örnek gösteririm... eğer açıkça belirtilen emirlere karşı bir hareket,küfür ve şirk içeriyorsa tekfir edilebilir bence
    anlattığın gibi bir durumu ben bir çok arkadaşımda yaşadım gerçi burda durum biraz farklı yani cemmatin başındaki insanın eminim bundan bir haberi yoktur ancak duyduğum bazı sözler"saadat izin verirse yaşıyoruz/rızkımızı buluyoruz" "benim şeyhim herşeyi görür" gibi şirk dolu sözlerdi ben bunlara anlattım durumu ancak baktım olmadı o cemmati ve arkadaşları terk ettim. büyük ihtimalle seninde tartıştığın insanlar anlamayacak anlatamayacaksın çünkü bütün insanlar kendi inandığının doğru olduğunu kabul eder bu günümüzde de cahiliye döneminde de böyle olmuştur... vesselam veddua


  5. 30.Ocak.2009, 14:23
    3
    mumsema
    Administrator

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 19.Ocak.2007
    Üye No: 1
    Mesaj Sayısı: 10,075
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 10
    Bulunduğu yer: Türkiye

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol

    Alıntı
    Es selamu aleykum.

    Alim diye isimlendirdiğiniz bir zatın küfür ameli işlediğini öğrenirseniz ne yaparsınız
    Tekfir edermisiniz. tekfir ederseniz neye göre ve nasıl

    Tekfir etmesseniz neden etmessiniz bakın günah demiyorum küfür ameli.

    Böyle bir soru sormamdaki sebeb günümüzde insanlar öyle bir hal almışki birinin akidesisinin bozuk olduğunu anlatsan arkasından o insanın destekçileri bu şahıs alimdir diye onu savunmaya geçtiklerine şahit oluyoruz


    ve aleykumusselam ve rahmetullah.
    sadece alim değil, ilmi olsun yada olmasın farketmez. bir mü'mini tekfir etmek yada bir kafiri mü'min kabul etmek küfürdür.
    ölçümüz Kitap ve sünnettir, ehli sünnet akaididir.
    Alim kimdir konusu için geniş bir bilgi için buraya bakabilirsiniz
    : http://www.mumsema.com/a-b/5103-alim.html

    naqshi kardeşim isim vermeyelim. Lütfen cemaat ismini silelim


  6. 30.Ocak.2009, 14:23
    3
    Administrator
    Alıntı
    Es selamu aleykum.

    Alim diye isimlendirdiğiniz bir zatın küfür ameli işlediğini öğrenirseniz ne yaparsınız
    Tekfir edermisiniz. tekfir ederseniz neye göre ve nasıl

    Tekfir etmesseniz neden etmessiniz bakın günah demiyorum küfür ameli.

    Böyle bir soru sormamdaki sebeb günümüzde insanlar öyle bir hal almışki birinin akidesisinin bozuk olduğunu anlatsan arkasından o insanın destekçileri bu şahıs alimdir diye onu savunmaya geçtiklerine şahit oluyoruz


    ve aleykumusselam ve rahmetullah.
    sadece alim değil, ilmi olsun yada olmasın farketmez. bir mü'mini tekfir etmek yada bir kafiri mü'min kabul etmek küfürdür.
    ölçümüz Kitap ve sünnettir, ehli sünnet akaididir.
    Alim kimdir konusu için geniş bir bilgi için buraya bakabilirsiniz
    : http://www.mumsema.com/a-b/5103-alim.html

    naqshi kardeşim isim vermeyelim. Lütfen cemaat ismini silelim


  7. 30.Ocak.2009, 14:34
    4
    naqshi
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Aralık.2008
    Üye No: 41624
    Mesaj Sayısı: 244
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 3
    Yaş: 38

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol

    Eyvallah hocam cemmati sildim... ancak mümin eğer küfür üzere ise zaten dinden çıkmıştır şer-i olarak , dile getirmekde mi yükümlülük gerekir?


  8. 30.Ocak.2009, 14:34
    4
    Devamlı Üye
    Eyvallah hocam cemmati sildim... ancak mümin eğer küfür üzere ise zaten dinden çıkmıştır şer-i olarak , dile getirmekde mi yükümlülük gerekir?


  9. 30.Ocak.2009, 14:59
    5
    mumsema
    Administrator

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 19.Ocak.2007
    Üye No: 1
    Mesaj Sayısı: 10,075
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 10
    Bulunduğu yer: Türkiye

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol

    Alıntı
    Eyvallah hocam cemmati sildim... ancak mümin eğer küfür üzere ise zaten dinden çıkmıştır şer-i olarak , dile getirmekde mi yükümlülük gerekir?
    eyvallah teşekkür ederim.
    ne demek istediğini tam anlayamadım kardeşim.

    küfre sebep olan bir söz söyleyen dinden çıkmış olur. nas ile sabit olan bir konuyu inkar etmek "namaz farz değildir" islamda örtünmek yoktur gibi.
    bu gibi durumlarda hala o münkir şahısa "mü'mindir" diyemeyiz. diyenler onun sınıfına girmiş olur.
    ama te'ville var ise tekfir etmeyiz/edemeyiz.
    mesela: "mürşidim herşeyime muttali olur/her halimi görür" diyen birine ne demek istediğini sorduğumuzda "gerçekte o bilemez ona Allah bildiriyor, ben kerameti kastettim" derse te'vil olduğu için durum farklıdır.
    Alaha emanet olun.



  10. 30.Ocak.2009, 14:59
    5
    Administrator
    Alıntı
    Eyvallah hocam cemmati sildim... ancak mümin eğer küfür üzere ise zaten dinden çıkmıştır şer-i olarak , dile getirmekde mi yükümlülük gerekir?
    eyvallah teşekkür ederim.
    ne demek istediğini tam anlayamadım kardeşim.

    küfre sebep olan bir söz söyleyen dinden çıkmış olur. nas ile sabit olan bir konuyu inkar etmek "namaz farz değildir" islamda örtünmek yoktur gibi.
    bu gibi durumlarda hala o münkir şahısa "mü'mindir" diyemeyiz. diyenler onun sınıfına girmiş olur.
    ama te'ville var ise tekfir etmeyiz/edemeyiz.
    mesela: "mürşidim herşeyime muttali olur/her halimi görür" diyen birine ne demek istediğini sorduğumuzda "gerçekte o bilemez ona Allah bildiriyor, ben kerameti kastettim" derse te'vil olduğu için durum farklıdır.
    Alaha emanet olun.



  11. 30.Ocak.2009, 15:09
    6
    naqshi
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Aralık.2008
    Üye No: 41624
    Mesaj Sayısı: 244
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 3
    Yaş: 38

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol

    Alıntı
    mesela: "mürşidim herşeyime muttali olur/her halimi görür" diyen birine ne demek istediğini sorduğumuzda "gerçekte o bilemez ona Allah bildiriyor, ben kerameti kastettim" derse te'vil olduğu için durum farklıdır.
    Alaha emanet olun.
    heh hocam konuda aynen bu ancak keramet öyle tavuğun yumurtladığı gibi çıkarmı ya. Hacı bayram hazretlerinini bile bildiğimiz4-5 kerameti vardır bunlar habire keramette keramet. her görüştüklerinde nerdeyse keramet görüyorlar... birde verdiğim diğer örnek var saadat izin verirse yaşıyoruz gibi felan bunun sizce hükmü nedir?


  12. 30.Ocak.2009, 15:09
    6
    Devamlı Üye
    Alıntı
    mesela: "mürşidim herşeyime muttali olur/her halimi görür" diyen birine ne demek istediğini sorduğumuzda "gerçekte o bilemez ona Allah bildiriyor, ben kerameti kastettim" derse te'vil olduğu için durum farklıdır.
    Alaha emanet olun.
    heh hocam konuda aynen bu ancak keramet öyle tavuğun yumurtladığı gibi çıkarmı ya. Hacı bayram hazretlerinini bile bildiğimiz4-5 kerameti vardır bunlar habire keramette keramet. her görüştüklerinde nerdeyse keramet görüyorlar... birde verdiğim diğer örnek var saadat izin verirse yaşıyoruz gibi felan bunun sizce hükmü nedir?


  13. 30.Ocak.2009, 15:22
    7
    mumsema
    Administrator

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 19.Ocak.2007
    Üye No: 1
    Mesaj Sayısı: 10,075
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 10
    Bulunduğu yer: Türkiye

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol

    Alıntı
    heh hocam konuda aynen bu ancak keramet öyle tavuğun yumurtladığı gibi çıkarmı ya. Hacı bayram hazretlerinini bile bildiğimiz4-5 kerameti vardır bunlar habire keramette keramet. her görüştüklerinde nerdeyse keramet görüyorlar... birde verdiğim diğer örnek var saadat izin verirse yaşıyoruz gibi felan bunun sizce hükmü nedir?
    maalesef bu gibi sözler vardır ama dediğim gibi te'vil ediyorlar.
    "yaşatan ve öldüren kimdir" diye sorduğumuzda "tabiki Allah cc 'dur." derler. yani sevgili kardeşim te'vil olduğu sürece tekfir etmeyiz kimseyi.

    ibni teyyenin bir sözü çok hoşuma gider onunla sözlerimi bitireyim:
    "ben size bu yaptıklarınızdan dolayı kafir demem ama ben yapsam kafir olurum."

    Allaha emanet olun



  14. 30.Ocak.2009, 15:22
    7
    Administrator
    Alıntı
    heh hocam konuda aynen bu ancak keramet öyle tavuğun yumurtladığı gibi çıkarmı ya. Hacı bayram hazretlerinini bile bildiğimiz4-5 kerameti vardır bunlar habire keramette keramet. her görüştüklerinde nerdeyse keramet görüyorlar... birde verdiğim diğer örnek var saadat izin verirse yaşıyoruz gibi felan bunun sizce hükmü nedir?
    maalesef bu gibi sözler vardır ama dediğim gibi te'vil ediyorlar.
    "yaşatan ve öldüren kimdir" diye sorduğumuzda "tabiki Allah cc 'dur." derler. yani sevgili kardeşim te'vil olduğu sürece tekfir etmeyiz kimseyi.

    ibni teyyenin bir sözü çok hoşuma gider onunla sözlerimi bitireyim:
    "ben size bu yaptıklarınızdan dolayı kafir demem ama ben yapsam kafir olurum."

    Allaha emanet olun



  15. 30.Ocak.2009, 15:27
    8
    naqshi
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Aralık.2008
    Üye No: 41624
    Mesaj Sayısı: 244
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 3
    Yaş: 38
    Allah razı olsun hocam söz çok hoşuma gitti ibn-i teymiye değilmi?

    Allah razı olsun hocam söz çok hoşuma gitti

    Allah razı olsun hocam söz çok hoşuma gitti

    Allah razı olsun hocam.. söz çok hoşuma gitti bende bunu kendime bir duruş şekli örnek alıyım inşallah


  16. 30.Ocak.2009, 15:27
    8
    Devamlı Üye
    Allah razı olsun hocam söz çok hoşuma gitti ibn-i teymiye değilmi?

    Allah razı olsun hocam söz çok hoşuma gitti

    Allah razı olsun hocam söz çok hoşuma gitti

    Allah razı olsun hocam.. söz çok hoşuma gitti bende bunu kendime bir duruş şekli örnek alıyım inşallah


  17. 14.Ağustos.2009, 18:39
    9
    Hoca
    Moderatör

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Şubat.2007
    Üye No: 11
    Mesaj Sayısı: 29,581
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 335
    Bulunduğu yer: çalışma odam:)

    --->: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne ol

    Gereken cevap verilmiş ben sadece Alimin tanımını yapayım
    Alim Kime denir?
    1. İlim sahibi
    2. Çok bilgili
    3. Bilgin
    Alim olan, ilmi ile amil gerek: Alim kişinin bilgisinin grektirdiği tavır içinde olması lazımdır, bilgisi hayata geçirmesi gerekir.
    (D.Mehmed Doğan, Büyük Türkçe sözlük)

    http://www.mumsema.com/islamda-egiti...igi-halde.html


  18. 14.Ağustos.2009, 18:39
    9
    Moderatör
    Gereken cevap verilmiş ben sadece Alimin tanımını yapayım
    Alim Kime denir?
    1. İlim sahibi
    2. Çok bilgili
    3. Bilgin
    Alim olan, ilmi ile amil gerek: Alim kişinin bilgisinin grektirdiği tavır içinde olması lazımdır, bilgisi hayata geçirmesi gerekir.
    (D.Mehmed Doğan, Büyük Türkçe sözlük)

    http://www.mumsema.com/islamda-egiti...igi-halde.html


  19. 25.Kasım.2011, 17:18
    10
    Hoca
    Moderatör

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Şubat.2007
    Üye No: 11
    Mesaj Sayısı: 29,581
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 335
    Bulunduğu yer: çalışma odam:)

    Cevap: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne olur?

    Kim, Kur'an’ın yedi uzun sûresini ki, -Nisâ sûresi de onlardandır- öğrenip okursa, o kişi âlim sayılır. (Ahmed bin Hambel)


  20. 25.Kasım.2011, 17:18
    10
    Moderatör
    Kim, Kur'an’ın yedi uzun sûresini ki, -Nisâ sûresi de onlardandır- öğrenip okursa, o kişi âlim sayılır. (Ahmed bin Hambel)


  21. 25.Kasım.2011, 17:42
    11
    islamyolu
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 21.Mayıs.2011
    Üye No: 87477
    Mesaj Sayısı: 2,615
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Alim kime denir? İlmi olan biri küfrü gerektirecek bir şey işlerse durumu ne olur?

    Alıntı
    heh hocam konuda aynen bu ancak keramet öyle tavuğun yumurtladığı gibi çıkarmı ya. Hacı bayram hazretlerinini bile bildiğimiz4-5 kerameti vardır bunlar habire keramette keramet. her görüştüklerinde nerdeyse keramet görüyorlar... birde verdiğim diğer örnek var saadat izin verirse yaşıyoruz gibi felan bunun sizce hükmü nedir?
    kardeş Hindistandaki Sai baba denen adam bile ağzından yumurta çıkarıyor. istikraç ta vardır. kerametin zıttıdır. Evliyada keramet haktır. akaid kitaplarımızda bu mevcuttur. Ama senin demek istedigin çok yüceltmişler şeyhlerini diyorsun. Ama Abdulkadir Geylani hazretlerinin , ibni arabi , Hacı bayram veli , Şahı nakşibendi , imam Rabbani vs gibi Alimlerimizin evliyalarımızın kerametleri vardır. Menkıbelerinide okudugun zaman anlarsın.

    Alıntı
    mesela: "mürşidim herşeyime muttali olur/her halimi görür" diyen birine ne demek istediğini sorduğumuzda "gerçekte o bilemez ona Allah bildiriyor, ben kerameti kastettim" derse te'vil olduğu için durum farklıdır.
    mum hocam burada çok güzel anlatmış Allah razı olsun. ben de diyebilirim mürşidim herşeyi biliyor. Bunlar mecazidir. Kuranda bile var , mesela bir ayette der , Kuran Bir elçinin sözüdür , yani elçi olarak cibrilin sözüdür der. Ama bilirizki Allahın sözüdür. Cibril aracıdır. diğer ayette ölüm meleği canınızı alır diyor. Ama canı alan Allahtır. bir insan bir şirk söz diyorsa bile hemen kafir damgası verilemez. Maksadı önemli. Misal PEygamberlerin mucizesi haktır. Hz isa (Aleyhisselam) ölüleri diriltiyor dedigimiz zaman şirke girdin diyemezsin. Gerçekte Allah diriltigini herkes biliyor. aynı şekil Abdulkadir Geylani hazretleride ölüyü diriltmiştir. ama dirilten Allah. Bizler Ehli sünnetiz. iyice Lafızda çıkan maksadın ne oldugunu anlamadan Kafir oldun gibi kelime söylenemez. bundan sakınılmalıdır.

    son olarak diyecegim. Allah keramet yüklemiştir kimi evliyalara. bazen bol bol gösterebilirler. bazende göstermezler. benim şeyhim herşeyi bilir demektede bir sakınca yoktur. içimizi okuyor sanki de dersin , ileride ne olacak ta biliyor diyebilirsin. Ancak ve ancak bunların hepsi Allahın izni ile olduğunu bilmek kaydı ile. Gaybı da Allahtan başka kimse bilemez. Ama kuluna bildirirse o kul bilir.



  22. 25.Kasım.2011, 17:42
    11
    islamyolu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Alıntı
    heh hocam konuda aynen bu ancak keramet öyle tavuğun yumurtladığı gibi çıkarmı ya. Hacı bayram hazretlerinini bile bildiğimiz4-5 kerameti vardır bunlar habire keramette keramet. her görüştüklerinde nerdeyse keramet görüyorlar... birde verdiğim diğer örnek var saadat izin verirse yaşıyoruz gibi felan bunun sizce hükmü nedir?
    kardeş Hindistandaki Sai baba denen adam bile ağzından yumurta çıkarıyor. istikraç ta vardır. kerametin zıttıdır. Evliyada keramet haktır. akaid kitaplarımızda bu mevcuttur. Ama senin demek istedigin çok yüceltmişler şeyhlerini diyorsun. Ama Abdulkadir Geylani hazretlerinin , ibni arabi , Hacı bayram veli , Şahı nakşibendi , imam Rabbani vs gibi Alimlerimizin evliyalarımızın kerametleri vardır. Menkıbelerinide okudugun zaman anlarsın.

    Alıntı
    mesela: "mürşidim herşeyime muttali olur/her halimi görür" diyen birine ne demek istediğini sorduğumuzda "gerçekte o bilemez ona Allah bildiriyor, ben kerameti kastettim" derse te'vil olduğu için durum farklıdır.
    mum hocam burada çok güzel anlatmış Allah razı olsun. ben de diyebilirim mürşidim herşeyi biliyor. Bunlar mecazidir. Kuranda bile var , mesela bir ayette der , Kuran Bir elçinin sözüdür , yani elçi olarak cibrilin sözüdür der. Ama bilirizki Allahın sözüdür. Cibril aracıdır. diğer ayette ölüm meleği canınızı alır diyor. Ama canı alan Allahtır. bir insan bir şirk söz diyorsa bile hemen kafir damgası verilemez. Maksadı önemli. Misal PEygamberlerin mucizesi haktır. Hz isa (Aleyhisselam) ölüleri diriltiyor dedigimiz zaman şirke girdin diyemezsin. Gerçekte Allah diriltigini herkes biliyor. aynı şekil Abdulkadir Geylani hazretleride ölüyü diriltmiştir. ama dirilten Allah. Bizler Ehli sünnetiz. iyice Lafızda çıkan maksadın ne oldugunu anlamadan Kafir oldun gibi kelime söylenemez. bundan sakınılmalıdır.

    son olarak diyecegim. Allah keramet yüklemiştir kimi evliyalara. bazen bol bol gösterebilirler. bazende göstermezler. benim şeyhim herşeyi bilir demektede bir sakınca yoktur. içimizi okuyor sanki de dersin , ileride ne olacak ta biliyor diyebilirsin. Ancak ve ancak bunların hepsi Allahın izni ile olduğunu bilmek kaydı ile. Gaybı da Allahtan başka kimse bilemez. Ama kuluna bildirirse o kul bilir.






+ Yorum Gönder