Konusunu Oylayın.: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

5 üzerinden 5.00 | Toplam : 3 kişi
Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?
  1. 05.Ekim.2012, 21:02
    25
    ömerhattab
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 18.Mayıs.2008
    Üye No: 20975
    Mesaj Sayısı: 1,830
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 19

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    reklam


    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor? isimli konu Mumsema.com Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?
    karadamlalar Nickli Üyeden Alıntı
    tebliğden vazgeçmek olmaz, birkaç kişide başarılı olamadın diye. etrafındakilere doğruyu anlatmaya çalış abi, Allah yardımcımız olsun.
    Tebliğ mi yoksa tahrip mi?


  2. 05.Ekim.2012, 21:02
    25
    Devamlı Üye
    reklam


    karadamlalar Nickli Üyeden Alıntı
    tebliğden vazgeçmek olmaz, birkaç kişide başarılı olamadın diye. etrafındakilere doğruyu anlatmaya çalış abi, Allah yardımcımız olsun.
    Tebliğ mi yoksa tahrip mi?


  3. 05.Ekim.2012, 21:28
    26
    karadamlalar
    Kesintili Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Temmuz.2012
    Üye No: 96809
    Mesaj Sayısı: 1,620
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 17

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    reklam


    sizlerle tartışmaya girmeyeceğim uzuyor, kimin tahripçi tahrifçi kimin tebliğci olduğu açıktır.


  4. 05.Ekim.2012, 21:28
    26
    karadamlalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Kesintili Üye
    reklam


    sizlerle tartışmaya girmeyeceğim uzuyor, kimin tahripçi tahrifçi kimin tebliğci olduğu açıktır.


  5. 06.Ekim.2012, 10:22
    27
    cihad38
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 30.Ağustos.2012
    Üye No: 97668
    Mesaj Sayısı: 486
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Alıntı
    kimin tahripçi tahrifçi kimin tebliğci olduğu açıktır
    evet gerçekten açıktır.
    bayındır denen mahlukun ve benzerlerinin fikirlerinden etkilenenler ile imamı rabbaninin ve evliyaullahın izinde gidenler bir olamazlar,
    karadamlanın sözü doğrudur,bir gün o tahripçilerde doğru yolu bulacaklardır nasipleri varsa tabiki.


  6. 06.Ekim.2012, 10:22
    27
    cihad38 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Alıntı
    kimin tahripçi tahrifçi kimin tebliğci olduğu açıktır
    evet gerçekten açıktır.
    bayındır denen mahlukun ve benzerlerinin fikirlerinden etkilenenler ile imamı rabbaninin ve evliyaullahın izinde gidenler bir olamazlar,
    karadamlanın sözü doğrudur,bir gün o tahripçilerde doğru yolu bulacaklardır nasipleri varsa tabiki.


  7. 06.Ekim.2012, 10:37
    28
    karadamlalar
    Kesintili Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Temmuz.2012
    Üye No: 96809
    Mesaj Sayısı: 1,620
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 17

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    işi taraftarlık mevzusuna çekmeye çalışmayın, ne bayındırla bayındırcılarla ne de imam rabbaniyi savunacak olanlarla bir işim yok benim. dediğim gibi tahrip var ve bunun hesabını kendi içinizde vermekten sizler çekiniyorsunuz, Allah hesabını verecektir ben sizlere karşı görevimi yapmış olduğumu düşünerek daha da uzatmayacağım. selam hidayete tabi olanlara olsun.


  8. 06.Ekim.2012, 10:37
    28
    karadamlalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Kesintili Üye
    işi taraftarlık mevzusuna çekmeye çalışmayın, ne bayındırla bayındırcılarla ne de imam rabbaniyi savunacak olanlarla bir işim yok benim. dediğim gibi tahrip var ve bunun hesabını kendi içinizde vermekten sizler çekiniyorsunuz, Allah hesabını verecektir ben sizlere karşı görevimi yapmış olduğumu düşünerek daha da uzatmayacağım. selam hidayete tabi olanlara olsun.


  9. 06.Ekim.2012, 11:23
    29
    ömerhattab
    Devamlı Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 18.Mayıs.2008
    Üye No: 20975
    Mesaj Sayısı: 1,830
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 19

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    karadamlalar Nickli Üyeden Alıntı
    işi taraftarlık mevzusuna çekmeye çalışmayın, ne bayındırla bayındırcılarla ne de imam rabbaniyi savunacak olanlarla bir işim yok benim. dediğim gibi tahrip var ve bunun hesabını kendi içinizde vermekten sizler çekiniyorsunuz, Allah hesabını verecektir ben sizlere karşı görevimi yapmış olduğumu düşünerek daha da uzatmayacağım. selam hidayete tabi olanlara olsun.
    Doğrusu 1 yaşındaki bebeğe tutup süt yerine yemek verirseniz olacığı budur...Karadamlalar siz önce tahripat yaptığınız konulara bakın ...Adı üstünde bayaındır size yeni bir mezhep kazandırma uğraşındadır...Yeri geldimi dört mezhep imamını bile tenkit eden bu şahıs sizce nekadar tahrip yaptığı açıktır...Ehlisünnet imamları (tasavvuf erbabı) gerçek tebliği yapan sözde değil özde yaşayan insanlara bence laf yetiştireceğinize kendinize bakın...Kuran ve sünneti bayındır nasıl yaşıyor ....mevlanın fil hikayesi gibi üç körü toplamışlar fil nasıl bir şey demişler biri hortumunu totmuş fil hortum gibi birşey her kör farklı farklı cevaplar vermiş... bence o gözlerini açın ve tasavvuf böyle birşey şöyle birşey demekten kaçının...


  10. 06.Ekim.2012, 11:23
    29
    Devamlı Üye
    karadamlalar Nickli Üyeden Alıntı
    işi taraftarlık mevzusuna çekmeye çalışmayın, ne bayındırla bayındırcılarla ne de imam rabbaniyi savunacak olanlarla bir işim yok benim. dediğim gibi tahrip var ve bunun hesabını kendi içinizde vermekten sizler çekiniyorsunuz, Allah hesabını verecektir ben sizlere karşı görevimi yapmış olduğumu düşünerek daha da uzatmayacağım. selam hidayete tabi olanlara olsun.
    Doğrusu 1 yaşındaki bebeğe tutup süt yerine yemek verirseniz olacığı budur...Karadamlalar siz önce tahripat yaptığınız konulara bakın ...Adı üstünde bayaındır size yeni bir mezhep kazandırma uğraşındadır...Yeri geldimi dört mezhep imamını bile tenkit eden bu şahıs sizce nekadar tahrip yaptığı açıktır...Ehlisünnet imamları (tasavvuf erbabı) gerçek tebliği yapan sözde değil özde yaşayan insanlara bence laf yetiştireceğinize kendinize bakın...Kuran ve sünneti bayındır nasıl yaşıyor ....mevlanın fil hikayesi gibi üç körü toplamışlar fil nasıl bir şey demişler biri hortumunu totmuş fil hortum gibi birşey her kör farklı farklı cevaplar vermiş... bence o gözlerini açın ve tasavvuf böyle birşey şöyle birşey demekten kaçının...


  11. 06.Ekim.2012, 11:27
    30
    cihad38
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 30.Ağustos.2012
    Üye No: 97668
    Mesaj Sayısı: 486
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Alıntı
    taraftarlık mevzusuna çekmeye çalışmayın
    diyen kişi
    Alıntı
    ben sizlere karşı
    diyebiliyor.
    bu taraf sayılmaz.! zaten.
    Alıntı
    görevimi yapmış olduğumu düşünerek daha da uzatmayacağım
    aynen bizde böyle düşünüyoruz.
    Allah hepimize peygamberin (sav) izinde yürüyen,emir ve yasaklara harfiyen uyanlarla olmayı nasip etsin.
    selametle.


  12. 06.Ekim.2012, 11:27
    30
    cihad38 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Alıntı
    taraftarlık mevzusuna çekmeye çalışmayın
    diyen kişi
    Alıntı
    ben sizlere karşı
    diyebiliyor.
    bu taraf sayılmaz.! zaten.
    Alıntı
    görevimi yapmış olduğumu düşünerek daha da uzatmayacağım
    aynen bizde böyle düşünüyoruz.
    Allah hepimize peygamberin (sav) izinde yürüyen,emir ve yasaklara harfiyen uyanlarla olmayı nasip etsin.
    selametle.


  13. 07.Ekim.2012, 01:12
    31
    Agri_Kesici
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 11.Eylül.2012
    Üye No: 97796
    Mesaj Sayısı: 93
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Karadamlalar boşa kürek çekip kolunu yorma kardeşim.He he de geç,uğraşma boşver,piyasa da söylediklerini anlayabilecek akılda o kadar çok insan var ki,buradakiler nato kafa nato mermer türünden...
    Hani sol elini ortasında boşluk kalacak şekilde hafifce yumruk yaparsın da,sağ elinle açık bir şekilde sol elinin boşluk kalan tarafına sertçe tokadı şaplatıp hoş bi ses çıkar ya şaak! diye.Ben öbür tarafta bu hareketimin eşliğinde bunlara ''nnaabeeerrr nnnoooolllduuuu??'' diye soracağım güne sakladım kendimi...İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dönerler...


  14. 07.Ekim.2012, 01:12
    31
    Agri_Kesici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Karadamlalar boşa kürek çekip kolunu yorma kardeşim.He he de geç,uğraşma boşver,piyasa da söylediklerini anlayabilecek akılda o kadar çok insan var ki,buradakiler nato kafa nato mermer türünden...
    Hani sol elini ortasında boşluk kalacak şekilde hafifce yumruk yaparsın da,sağ elinle açık bir şekilde sol elinin boşluk kalan tarafına sertçe tokadı şaplatıp hoş bi ses çıkar ya şaak! diye.Ben öbür tarafta bu hareketimin eşliğinde bunlara ''nnaabeeerrr nnnoooolllduuuu??'' diye soracağım güne sakladım kendimi...İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dönerler...


  15. 07.Ekim.2012, 01:34
    32
    karadamlalar
    Kesintili Üye

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 06.Temmuz.2012
    Üye No: 96809
    Mesaj Sayısı: 1,620
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 17

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    o kadar tasavvuf eleştirisini yine "bayındırcılık" ile tanımladınız ya, başka bir şey demeyeceğim. sorun bayındır ise merak etmeyin BAYINDIR I TEKFİR EDİYORUM, kendisi tasavvuf hakkında doğru konuştuysa da "çağımızda tağut yoktur" gibi saçma sapan söylemleriyle ne olduğunu göstermiştir. ben itikadımı kişiler üstüne kurmadım elhamdulillah, fakat sizler hatasına ihtimal veremediğiniz evliyalar(?) için gittiğiniz çukurun farkına hiçbir zaman varmadınız, içlerinde iyi niyetli salih müslümanlar olsa bile sizler onları kendinize tağut edindiniz.

    üslup olarak kendimi gözden geçirdiğim bir dönemdeyim, heyecan ile sizlere saldırarak yapılacak şeyin nefsi tatminden fazlası olmayacağını bilmekteyim. sizlerle uğraşmanın da artık VAKİT KAYBI olacağını düşünmekteyim, en doğrusunu Allah bilir. şahsıma edilen iftiralar oldu, ben bunları eğer aynı safta olduğumuz gün gelirse Allah için affedeceğim, kişisel bir husumetim yoktur. selam hidayete tabi olana.


  16. 07.Ekim.2012, 01:34
    32
    karadamlalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Kesintili Üye
    o kadar tasavvuf eleştirisini yine "bayındırcılık" ile tanımladınız ya, başka bir şey demeyeceğim. sorun bayındır ise merak etmeyin BAYINDIR I TEKFİR EDİYORUM, kendisi tasavvuf hakkında doğru konuştuysa da "çağımızda tağut yoktur" gibi saçma sapan söylemleriyle ne olduğunu göstermiştir. ben itikadımı kişiler üstüne kurmadım elhamdulillah, fakat sizler hatasına ihtimal veremediğiniz evliyalar(?) için gittiğiniz çukurun farkına hiçbir zaman varmadınız, içlerinde iyi niyetli salih müslümanlar olsa bile sizler onları kendinize tağut edindiniz.

    üslup olarak kendimi gözden geçirdiğim bir dönemdeyim, heyecan ile sizlere saldırarak yapılacak şeyin nefsi tatminden fazlası olmayacağını bilmekteyim. sizlerle uğraşmanın da artık VAKİT KAYBI olacağını düşünmekteyim, en doğrusunu Allah bilir. şahsıma edilen iftiralar oldu, ben bunları eğer aynı safta olduğumuz gün gelirse Allah için affedeceğim, kişisel bir husumetim yoktur. selam hidayete tabi olana.


  17. 07.Ekim.2012, 02:16
    33
    ELHAMDULİLLAH
    İnşaAllah Devamlı Üye.

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 02.Eylül.2012
    Üye No: 97696
    Mesaj Sayısı: 454
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 5

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Alıntı
    nnaabeeerrr nnnoooolllduuuu??''


    Diye gerçekten soracakmısınız.....????


  18. 07.Ekim.2012, 02:16
    33
    İnşaAllah Devamlı Üye.
    Alıntı
    nnaabeeerrr nnnoooolllduuuu??''


    Diye gerçekten soracakmısınız.....????


  19. 07.Ekim.2012, 02:44
    34
    Agri_Kesici
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 11.Eylül.2012
    Üye No: 97796
    Mesaj Sayısı: 93
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Bunlar Rab edindikleri şeyhlerinin yakasına yapışıp ''Hani bizi cennete sokucaktın,hani hepimiz cennetliktik,gidip bi daha bi konuşsanız,bi yanlışlık olmalı falan deseniz ,hem biz sizin söylediklerinizdeki manayı anlayamadığımız için sizin peşinize takıldık,ne oldu şimdi niye biz cennete gidemiyoruz,bu tarafta ne işimiz var bizim Alooo,cevap versenize yahu'' diye sorarlarken,yinede arkalarından bi BAY BAAY yapmak isterdim sanırım.Yine söylüyorum,İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dönerler ...


  20. 07.Ekim.2012, 02:44
    34
    Agri_Kesici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Bunlar Rab edindikleri şeyhlerinin yakasına yapışıp ''Hani bizi cennete sokucaktın,hani hepimiz cennetliktik,gidip bi daha bi konuşsanız,bi yanlışlık olmalı falan deseniz ,hem biz sizin söylediklerinizdeki manayı anlayamadığımız için sizin peşinize takıldık,ne oldu şimdi niye biz cennete gidemiyoruz,bu tarafta ne işimiz var bizim Alooo,cevap versenize yahu'' diye sorarlarken,yinede arkalarından bi BAY BAAY yapmak isterdim sanırım.Yine söylüyorum,İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dönerler ...


  21. 07.Ekim.2012, 11:56
    35
    islamyolu
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 21.Mayıs.2011
    Üye No: 87477
    Mesaj Sayısı: 2,615
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Alıntı
    Karadamlalar boşa kürek çekip kolunu yorma kardeşim.He he de geç,uğraşma boşver,piyasa da söylediklerini anlayabilecek akılda o kadar çok insan var ki,buradakiler nato kafa nato mermer türünden...
    Hani sol elini ortasında boşluk kalacak şekilde hafifce yumruk yaparsın da,sağ elinle açık bir şekilde sol elinin boşluk kalan tarafına sertçe tokadı şaplatıp hoş bi ses çıkar ya şaak! diye.Ben öbür tarafta bu hareketimin eşliğinde bunlara ''nnaabeeerrr nnnoooolllduuuu??'' diye soracağım güne sakladım kendimi...İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dön.erler..
    o zaman o güne kadar sus. o gün geldiginde Naber noldu lafzını bir kullanki melekler senin ağzının ortasına bir yerleştirsin


    Alıntı
    Bunlar Rab edindikleri şeyhlerinin yakasına yapışıp ''Hani bizi cennete sokucaktın,hani hepimiz cennetliktik,gidip bi daha bi konuşsanız,bi yanlışlık olmalı falan deseniz ,hem biz sizin söylediklerinizdeki manayı anlayamadığımız için sizin peşinize takıldık,ne oldu şimdi niye biz cennete gidemiyoruz,bu tarafta ne işimiz var bizim Alooo,cevap versenize yahu'' diye sorarlarken,yinede arkalarından bi BAY BAAY yapmak isterdim sanırım.Yine söylüyorum,İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dönerler ...
    Alıntı
    Alooo,cevap versenize yahu'' diye sorarlarken,yinede arkalarından bi BAY BAAY yapmak isterdim
    Gerçekten yapabileceğinimi sanıyorsun. sen bu kafa ile Bay Bay yapacagın eller ateş olmasın. kişi sevdigi ile beraberdir. eğer bu sözlerden ötürü ben cehenneme gideceksem. Cennette kimseyi bulamazsınız. Abdulkadir Geylani, İmam rabbani , İmam gazali , İmam suyuti , ibni hacer , Mevlana, Muhiddin arabi , beyazid bestami , Şahı nakşibend, Mevlana halid, daha ismini sayamayacagım yüzlerce hatta binlerce Ehli sünnet alimide bizle birlikte gelir. biz onlardan beri değiliz. biz onlardan herşeyi öğrendik . Bizler sizlerden beriyiz,


  22. 07.Ekim.2012, 11:56
    35
    islamyolu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Alıntı
    Karadamlalar boşa kürek çekip kolunu yorma kardeşim.He he de geç,uğraşma boşver,piyasa da söylediklerini anlayabilecek akılda o kadar çok insan var ki,buradakiler nato kafa nato mermer türünden...
    Hani sol elini ortasında boşluk kalacak şekilde hafifce yumruk yaparsın da,sağ elinle açık bir şekilde sol elinin boşluk kalan tarafına sertçe tokadı şaplatıp hoş bi ses çıkar ya şaak! diye.Ben öbür tarafta bu hareketimin eşliğinde bunlara ''nnaabeeerrr nnnoooolllduuuu??'' diye soracağım güne sakladım kendimi...İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dön.erler..
    o zaman o güne kadar sus. o gün geldiginde Naber noldu lafzını bir kullanki melekler senin ağzının ortasına bir yerleştirsin


    Alıntı
    Bunlar Rab edindikleri şeyhlerinin yakasına yapışıp ''Hani bizi cennete sokucaktın,hani hepimiz cennetliktik,gidip bi daha bi konuşsanız,bi yanlışlık olmalı falan deseniz ,hem biz sizin söylediklerinizdeki manayı anlayamadığımız için sizin peşinize takıldık,ne oldu şimdi niye biz cennete gidemiyoruz,bu tarafta ne işimiz var bizim Alooo,cevap versenize yahu'' diye sorarlarken,yinede arkalarından bi BAY BAAY yapmak isterdim sanırım.Yine söylüyorum,İnşaallah o gün gelmeden tevbe edip günahlarında dönerler ...
    Alıntı
    Alooo,cevap versenize yahu'' diye sorarlarken,yinede arkalarından bi BAY BAAY yapmak isterdim
    Gerçekten yapabileceğinimi sanıyorsun. sen bu kafa ile Bay Bay yapacagın eller ateş olmasın. kişi sevdigi ile beraberdir. eğer bu sözlerden ötürü ben cehenneme gideceksem. Cennette kimseyi bulamazsınız. Abdulkadir Geylani, İmam rabbani , İmam gazali , İmam suyuti , ibni hacer , Mevlana, Muhiddin arabi , beyazid bestami , Şahı nakşibend, Mevlana halid, daha ismini sayamayacagım yüzlerce hatta binlerce Ehli sünnet alimide bizle birlikte gelir. biz onlardan beri değiliz. biz onlardan herşeyi öğrendik . Bizler sizlerden beriyiz,


  23. 07.Ekim.2012, 13:48
    36
    cihad38
    Emekli

    Profili:
    Üyelik Tarihi: 30.Ağustos.2012
    Üye No: 97668
    Mesaj Sayısı: 486
    Rep Derecesi:
    Tecrübe Puanı: 0

    Cevap: Tasavvuf Alimleri Anlaşılamıyor da,İbn-i Teymiye neden Anlaşılabilir oluyor?

    Allahıslah etsin.bu ne kindir,bune hayasızlıktır,herkesin nefsii diye feryad edeceği günde adam çekeceği hareketi düşünmüş,kendisi cenneti garantiledi başkasınınnereye gideğine kararvermeye başladı.
    Allahbildiği gibi yapsın sizleri.


  24. 07.Ekim.2012, 13:48
    36
    cihad38 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Emekli
    Allahıslah etsin.bu ne kindir,bune hayasızlıktır,herkesin nefsii diye feryad edeceği günde adam çekeceği hareketi düşünmüş,kendisi cenneti garantiledi başkasınınnereye gideğine kararvermeye başladı.
    Allahbildiği gibi yapsın sizleri.





+ Yorum Gönder
Git İlk 234 Son